Carbonel español
El artÃculo de ¿televisión? de Carbonel
En el artÃculo que casi diariamente hace JoaquÃn Carbonel sobre televisión ayer habló de nacionalismo. Concretamente de nacionalismo español. Nada de banalidad, directamente y sin tapujos. Comentario poco televisivo y muy nacionalista.
¡Qué chavales! Enormes deportistas pero fantásticos compañeros. Y no tienen empacho en ser polÃticamente incorrectos: dejaron sentado a gritos que “Yo soy español, español, español”. Algunos dirigentes catalanes temblarÃan de ira al escuchar a los Gasol.
Ahà es nada. Qué majos. Resulta que para Carbonel es polÃticamente incorrecto decir que se es español. Debe ser que lo correcto es decir que no se es. Pues nada, aquÃ, no lo somos. ¿Contento?
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Este artículo tiene 16 comentarios
Septiembre 22nd, 2009
Telita con el tema. Las cosas claras, estos triunfos de las selecciones son la mejor forma de españolizar banal y explÃcitamente, para que una nueva hornada de jóvenes (yo creo de los nacidos de 1988 hacia delante) superen el tópico rancio y franquista, jacobinizando la hispanidad, sin miedos. La identidad aragonesa amenaza supletoria pero de verdad, el siglo XXI nos va a machacar como concepto nacional.
Septiembre 23rd, 2009
Quizá no haya que coger el rábano por las hojas y preguntarse por qué el hecho de que deportistas catalanes (sea baloncesto, tenis o motociclismo) celebren asà sus triunfos genera artÃculos como éste. Porque hay quien piensa que este tipo de exabruptos nacionaloides (el de Carbonel, digo) están mal, pero que los de Laporta están muy bien, e incluso los copian. Porque el nacionalismo siempre se tilda de banal cuando es español, pero si se practica el nacionalismo banal apelando, sin salirnos del deporte, a la mamarrachada de las selecciones autonómicas, por citar una de las tonterÃas habituales (por lo general tergiversando, manipulando e incluso ocultando las implicaciones de tal reivincidación, por llamarla de alguna forma), eso es maravilloso e inteligentÃsimo… El hecho de que a alguien le llame la atención que deportistas catalanes, vascos o aragoneses celebren sus triunfos con la cancioncita de marras (bastante estúpida, por cierto) lo han provocado principalmente éstos nacionalismos aspirando a venderse con el deporte, mientras acusan al nacionalismo español (o incluso al no nacionalismo que asume la realidad sin esencialismos patrios), de hacer lo mismo durante milenios. ¿Quién aspira a banalizar más? Está claro. Creo que Dani tiene razón: el siglo XXI va a machacar a quienes manejan un concepto nacional distinto del español (como hasta ahora, por otra parte), pero por demérito propio.
Septiembre 23rd, 2009
Laporta podrá gustar o no, pero no esconde lo que dice ni lo que es, estos pretenden hacerse pasar por apolÃticos. Creo que esa es la diferencia.
Por otra parte, ¿esta gente no es la que dice que no hay que mezclar polÃtica y deporte? claro, que en su debilidad conceptual están convencidÃsimos que lo suyo no lo es.
Septiembre 23rd, 2009
Bueno, 39escalones, la selección aragonesa de fútbol, por ejemplo, no puede ser tildada de “autonómica”: existe desde la fundación de la Federación Aragonesa de Fútbol en 1922. Será una mamarrachada, pero en todo caso no tiene nada que ver con la “España de las AutonomÃas” o “los nacionalismos periféricos”. Es una actividad normal, realizada por una federación deportiva normal, que si no se ve normal es porque el paÃs donde pasa no es normal.
Por cierto, cuando el C.F. Zaragoza fue fundado en 1932, por la fusión de los clubs Iberia F.C. y Zaragoza C.D. (que estaban en la ruina, casi), fue a instancias de la Federación Aragonesa de Fútbol, y por eso, hoy los colores del Real Zaragoza SAD son el blanco y el azul, los mismos que los de la selección aragonesa de fútbol, pero intercambiados de camiseta a calzón, la segunda equipación es la avispa (del Iberia) y la tercera la tomate (del Zaragoza C.D.).
La selección aragonesa de fútbol tiene un antigüedad 10 años mayor que el Zaragoza y si no fuese por aquélla, éste no existirÃa. De mamarrachada (en el caso de Aragón) pues, nada. Mira tú por donde.
Septiembre 24th, 2009
Alejandro, deberias estudiar en vez de decir mamarrachadas como que cantar “Yo soy español” es algo relacionado con la polÃtica. No solo no tiene nada que ver sino que es algo que une a todos los españoles con independencia de su ideologÃa.
Aqui cada uno hace lo que le parece. Si los nacionalistas tienen derecho a copar las emisiones de televisión, la prensa e inculso los espacios publicos (a pesar de ser una minorÃa irrisoria), ¿Porque no van a tener derecho los millones que se sientes españoles de poder decirlo?
Ahora esta de moda decir que somos 17 naciones cuando en paises de nuestro entorno como Francia o Italia, las diferencias entre las regiones son mucho mayores que entre las regions españolas y alli nadie cuestiona la identidad nacional. Entiendo que a los nacionalistas les guste todo esto porque a falta de trabajo, de alguna forma habra que sacar dinero, aunque sea chupando del bote, pero: si realmente vuestras ansias que, según vosotros, tanta gente tiene, fueran relevantes, alguien en algún pais fuera de España os escucharÃa. ¿Pero que teneis? Absolutamente nada, porque vuestras teorias carecen de fundamento. El dia que se reforme el sistema educativo para que elpoliticucho de turno haga lo que quiera con vuestra educación, se acabaran las pataletas “nacionalistas”
Saludos.
Septiembre 24th, 2009
Rafel, yo no digo que todo eso que cuentas sea una mamarrachada ni he mencionado a la Federación para nada. Yo digo que la reivindicación de participación en competiciones internacionales sà lo es, y que quienes la defienden manipulan, tergiversan y ocultan las implicaciones que ésta tendrÃa, por ejemplo disfrazando su reivindicación ante la opinión pública echando mano a camisetas, colores y banderas cuando lo único que tienen que hacer quienes defienden esta postura es la existencia de Ligas deportivas propias, como en el (casi todo) resto del mundo. Defenderlo e intentar venderlo con realidades, en cuyo caso los apoyos hay que ganárselos con argumentos, y no con brindis al sol, como ocurre habitualmente.
Septiembre 24th, 2009
Mozet, soy licenciado en historia del arte, asà que estudios tengo. Ahora toca decir cuáles son los tuyos. Demuestras varias caracterÃsticas del nacionalismo español: la poca base ideológica (recurres al insulto) y la falta de respeto por las ideas de los demás, con una concepción centralista. Disfruta de los triunfos d etu selección y déjanos a los demás pensar como queramos. Sobre todo si no tienes la capacidad o no quieres ver la evidencia de la utilización polÃtica y patriotera de los triunfos deportivos. Por cierto no sé quién te habrá contado que no hay movimientos nacionalistas en Francia e Italia.
Septiembre 24th, 2009
Desde luego hay movimientos nacionalistas en muchos paises europeos, pero nadie se lleva las manos a la cabeza porque la seleccion francesa de futbol cante el himno al pripcipio de un partido. Soy patriota, desde luego, porque vivo en una nacion, aunque os duela, que era conocida por este nombre desde la epoca de los romanos. Podeis pensar como querais, por suerte vivimos en una democracia.
Yo demuestro caracteristicas del nacionalismo español, pero vosotros de cualquier nacionalismo periferico: una carencia absoluta de conocimientos de historia.
PD: Soy licenciado en Administracion y direccion de empresas y licenciado en periodismo. Ahora estoy estudiando Historia clasica a distancia.
Septiembre 24th, 2009
Como catalana y catalanista, estoy completamente a favor de las selecciones no “autonómicas”, sino nacionales. Porque el estado de la autonomias es una patochada inventada por los polÃticos durante la transición, es decir, fue una claudicación de los demócratas ante los fascistas. Escocia tiene sus selecciones y nadie se escandaliza. Por poner un ejemplo. Pero claro, hay que tener en cuenta que la democracia inglesa tiene una larga historia detras. Que Gassol y otros gritasen lo que gritaron, no quiere decir nada. Todo el tema lo llevan las federaciones. Si la federación catalana, o aragonesa o vasca, pudieran tener sus propias selecciones, pues Gassol, si quiere seguir siendo jugador de la selección espaniola, deberá federarse en espania. Y si está federado en Catalunya, jugará en la selección catalana. Lo que no tiene explicación es la oposición de los castellanos a todo lo que no sea su concepto de espania. Que eso si que es una mamarrachada.
Septiembre 24th, 2009
Madre mia…
El caso Britanico no tiene nada que ver con el español. España es y ha sido una nación desde hace 20 siglos. Cataluña no es mas que una agrupación de condados creados por Carlomagno que se integró en el estado que necesariamente se tenia que crear. Ya os gustaria a los catalanes que las diferencias entre cataluña y el resto de España fueran similares a las de Escocia con el resto de Gran Bretaña…
No entiendo porque os molesta tanto que la gran mayoria de los españoles consideremos España como lo que es: una de las naciones mas antiguas del mundo.
Septiembre 25th, 2009
Majo, molesta que vengas aquà imponiendo tu opinión, nada más. Como ves aquà no se censura a nadie, debe pensar el ladrón que todos son de su condición, a pesar de tus temores. ¿Que eres nacionalista español? Fantástico. Déjanos a los demás pensar como queramos. Y por lo que te he leÃdo en otro post, deberÃas mostrar más respeto por las lenguas de Aragón, que son de todos, aunque te cueste comprenderlo.
Septiembre 25th, 2009
Jajajaja, madre mÃÃÃÃa. Decir que espania tiene 20 siglos de antigüedad…. O sea, que el siglo I después de Cristo, espania ya se formó, (o deberÃa decir, se de-formó). Jajajaja. Gregorio, Gregorio. No crees que te has pasado varios pueblos, sobretodo, aquellos que forman parte de lo que tú niegas?. Nadie te impide que te sientas espaniol, però depende de donde estés, no estás en espania. Como un mejicano que està en EEUU. Puede sentirse todo lo mejicano que quiera, pero no està en Méjico.
Septiembre 25th, 2009
Aaaaayyyyy!!! Pues si… 20 siglos de historia de nuestra gran nación hispana… Nuestra unidad de destino universallllll… Nada comparable a británicos, franceses, portugueses (huy perdón, que estos tb eran hispanos-romanos y por lo tanto Egggpañoles ahora).
Uno de los problemas de los nacionalistas españoles es ese don de tener siempre la razón, de ser los mejores, su historia ser la única y verdadera…
Septiembre 26th, 2009
Hostia una nación desde hace 20 siglos, dices que estudias Historia clásica?
Mande?
Menudo nivelazo.
Septiembre 29th, 2009
Gregorio, sólo te falta bautizar a Recaredo como primer rey español, como lo hacÃan los libros del régimen franquista. Puedes imaginarte lo que quieras pero, desde luego, España no tiene 20 siglos de historia como nación (con dos es suficiente) ni ninguna nación ha sido llamada asà desde época romana. Éstos llamaban Hispania a un territorio fÃsico, no a uno polÃtico. Al mismo territorio fÃsico que los griegos llamaron Iberia.
Septiembre 30th, 2009
Os estais yendo un poco del tema, pero mola.
Gregorio tio, te has pasao. Primero por decir que en Europa no hay nacionalismos. Poco has debido de viajar : Belgica, Italia, Francia, Inglaterra, por no hablar de la que se montó en Yugoslavia, Alemania, la antigua URSS… enfin.
Que mas da que Gasol grite lo que le dé la gana ? Es español y veo muy normal esas tontadas de canciones en una celebracion, os meais fuera de tiesto por nada.
Ademas, que mal rollo con lo listos que somos, no ? Esto es a ver quien la tiene mas larga ? Yo soy charcutero, aunque en mis ratos libres estudio astrofisica y cardiologÃa, pero tambien tengo derecho a opinar.
Os dejo un rollito divertido de la Rahola :
http://charradetas.blogspot.com/2009/09/gente-prescindible-pilar-rahola.html
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