Cambiar el nombre por…¿por qué?
Enviado el 15 Junio 2009 en Colonizados
En un ejercicio de provocación alucinante el Periódico de Aragón (cada vez menos) ha decidido modificar el nombre de un político aragonés. Es incomprensible ese “confidencial” si no es exclusivamente para provocar, sustituyendo el nombre real en aragonés (Chesús Bernal) por la forma castellana Jesús Bernal. Una muestra del respeto que los colonizadores sienten por los colonizados.
Entre los miles de asistentes se encontraban el dirigente del CHA Jesús Bernal y su esposa Elena Bandrés, que acudieron al encuentro para celebrar el ascenso.
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Este artículo tiene 20 comentarios
Junio 16th, 2009
Porque ‘Chesús’ suena basto joder, donde esté la belleza castellana de ‘Jesús’ que se quiten este tipo de folclorismos, siempre empeñados en no querer avanzar leches.
Junio 16th, 2009
Cuando crees que no se pueden superar, siempre lo acaban haciendo. Estamos en el país del cierzo y el surrealismo.
Junio 16th, 2009
Puuuff, el fascismo y la mala educación avanzan juntas y a velocidad luz.
Junio 17th, 2009
Posiblemente por idiotez más que por otra cosa. De todos modos, hay quien cambia el nombre de las personas y levanta ampollas, y hay quien cambia el nombre de las cosas y encima aspira a que los demás lo acepten. Un día más, la viga, el ojo y demás.
Junio 17th, 2009
Tienes razón Alfredo, siempre tienes la razón y además acompañada con lo mas reafirmante: la amplia mayoría.
Ya nos ves, cuatro desgraciaos sin pena ni gloria y como diría Aznar, rabiando por las esquinas, y tú metiendo el dedo en la yaga.
Gracias 39 escalones, gracias. ¿Que sería de nosostros sin tu acicate?.
Junio 17th, 2009
Pues nada, haremos caso a 39collones y seremos coherentes.
Junio 18th, 2009
Candido, tú te lo dices todo, incluso lo que yo no digo ni pienso; será porque tienes a Aznar como referente: yo no. Me limito a apuntar las razones (que no tienen por qué ser mías) por las cuales las mayorías son las que son; otros, en el autocomplaciente espejismo de su ombligo, se limitan a echar la culpa a esa mayoría por no dejarse iluminar por la fe verdadera y elegir otras opciones tan legítimas como la tuya, no lo olvides. Pues hala, si eres feliz me parece muy bien. Luego, con los resultados electorales, puedes decirle a los aragoneses lo mismo que me dices a mí. Así han sido siempre las tribus.
Dende Batavia (notarás que no manipulo tu nombre, y no me faltan maneras; es que yo respeto tu opinión, aunque sea distinta a la mía, y tu persona, lo cual veo que no es tu fuerte; digamos que tus modos ilustran muy bien tu talante; y esperas que los aragoneses compartan tus ideas con semejante ejemplo: más tribu), un poco de coherencia no iría mal. Es señal de que existe la autocrítica, la evolución, de que se pretende corregir errores y de que no hay fanatismo sino raciocinio, de que el primer criterio es lo razonable y no lo sectario, la imposición y el fascismo que alguien critica más arriba (eso sí, disfrazado de izquierda con estrellitas rojas, para disimular). Y como hasta ahora cualquier atisbo de razón brilla por su ausencia, sólo queda la secta. Pues nada, a emular sectas ajenas; fracasemos, pero bien sectarios. Mira los resultados electorales y mírate al espejo antes de hablar de otros.
La manipulación del nombre de este señor es una falta de respeto a este señor; pretender extraer de ahí otras lecturas es otro ejemplo del enfermizo victimismo con los que algunos quieren ganarse una poltrona para siempre. Pero claro, siempre es culpa de los demás. Y encima se atreven a mirar a los demás y hablar de fascismo. Pobres locos…
Junio 18th, 2009
Veo que en cuanto tu nombre es el que ha sido manipulado tu fibra se ha vuelto más sensible.
No era mi intención faltarte el respeto sino mostrarte lo ridículo de comparar cosas que no tienen absolutamente nada que ver y que sí que son opinables. Un nombre no lo es.
Junio 18th, 2009
¿Pensáis que al revés se “equivocaría”? En el fondo subyace un menosprecio, y de ahí viene el error, bajo mi punto de vista.
Junio 18th, 2009
39tocacojones seria un nick mas apropiado…
Junio 19th, 2009
No digo lo contrario, Dende Batavia, ni, que yo sepa, de lo que digo se desprende que me parezca bien la manipulación de un nombre. Lo único que digo que hay otras cosas que tampoco son opinables en las que no se usa del mismo rigor. Y sería de agradecer, al menos para conceder algo de credibilidad y seso a quienes defienden esas posturas intocables que sin embargo les permiten tocar todas las demás. Y estoy de acuerdo con Alejandro en que el error a la inversa sería difícil que se produjera, pero insisto, vivimos en un mundo de desidia, de mediocridad y de desinterés; yo no soy partidario de teorías conspiranoicas y de complots a escala global. Sus supuestos responsables no poseen inteligencia suficiente como para crearlos y mantenerlos.
Chusé, gracias por darme la razón: tribu y secta. E insultar a los aragoneses cuando no han sido convertidos a la fe. Lo dicho, sería para descojonarse si no diera tanta lástima.
Junio 19th, 2009
No debería de contestarte, pero es que, vaya obsesión.
Cita dónde digo yo que te parezca bien la manipulación de un nombre.
El post va sobre la manipulación interesada o no de un nombre. Y tú has contestado que “alomejor” pero que vosotros más.
Pues nada, hombre, aquí paz y después gloria. como yo más, toco tu nombre y saltas. Te respondo, “cuando se toca tu nombre tu fibra se vuelve más sensible”. Ahí está todo. Si tengo que aceptar que se le cambie el nombre al Sr. Bernal, pues nada, me lo dices y yo lo acato, de verdad, que no me cuesta nada llamarle y decirle que “Mira Chesús, que como somos unos nacionalistas peligrosísimos que ponemos en cuestión los pilares de la sociedad, desde hoy te llamaremos Botijo Bernal Bernal”. Y ya está.
Contento?
Hala, buen finde.
Junio 20th, 2009
Suelo leer de vez en cuando los comentarios de esta página y cada vez flipo más con 39 escalones.
Creo que repite lo de tribu varias veces intentando desacreditar, especialmente a los nacionalistas aragoneses. Debería repasar el significado del término en Antropología.
De todas formas de una tribu también sería parte un español nacionalista o no (perdón, que resulta que no los hay o por lo menos que no lo reconocen, aunque si existe una labor de aculturización real y palpable: Tv, prensa, instituto Cervantes……)a nivel global o mundial.
Respecto al nacionalismo aragonés hay muchas diferencias y sensibilidades, algunas de ellas no quisieran repetir las naciones-estados del pasado que impiden a Europa tener un poder legislativo más efectivo sobre cuestiones no sólo económicas. ¿Existe o no el nacionalismo en los llamados estados-nación?.
Respecto a las mayorías o minorías en las elecciones, me remito a la historia. Minorías que han sido mayorías y viceversa.
La historia va cambiando, no es algo inamovible, ahora bien si dejamos que la cultura aragonesa deje de existir, simplemente seremos castellanos, que es como nos redujeron a principios del S. XVIII y esa es toda la cuestión, a 39escalones no le parece mal a mi me parece una barbaridad, aunque solo sea por por ROMANTICISMO.
Junio 24th, 2009
porque la gente nacionalista s empeña que todo el aragones sepamos hablar la fabla? a mi no me importaria aprenderla ya que no la se, por eso hablo el idioma que me han enseñado, el castellano,que lo hablan en muchas partes del mundo, yo creo que en Aragon deberiamos recuperar otras cosas, que en mi opinion son mas imprescindibles que la lengua.
Junio 24th, 2009
Lisry, el post está escrito en castellano y lo que se critica no es que no sepan aragonés sino que no respeten el nombre propio de una persona.
Junio 26th, 2009
Dende Batavia, yo me limito a decir que la manipulación del nombre de un señor, sea el nombre real, sea su pseudónimo internáutico, es una falta de respeto a ese señor, y punto. Ver en ello un complot judeomasónico contra el sentimiento nacional de menos del tres por ciento de la población es enfermizo y paranoico, en la línea de victimismo habitual que tan flaco favor hace a las reivindicaciones pretendidamente serias. Es como si por cambiarme el nombre yo interpretara que faltas al respeto a los cinéfilos de todo el mundo. Absurdo.
Nazion aragonesa, yo sí que flipo, para empezar, con su nombre. Supongo que es una declaración de intenciones, porque si usted ve alguna nazion aragonesa por alguna parte, entonces de fliparme paso a preocuparme. Entiendo muy bien su postura, y mi constante referencia a la tribu, a la secta o a la caverna (apelativos con los que me refiero igual y regularmente a ideologías conservadoras o al nacionalismo español cuando alcanzan igual grado de estulticia) se refieren no a la postura ideológica, sino a la baja calidad de los argumentos utilizados para la defensa de la idea: romanticismo, victimismo, manipulación, difamación, sectarismo, memoria selectiva, interpretación forzada, interesada y carente de rigor de fenómenos históricos, políticos o jurídicos… En resumen, en la constante acusación al adversario de los mismos pecados de los que se presume. Se acusa al adversario “español-castellano” de colonizar, de imponer, de instalar subrepticiamente y con malas artes el pensamiento único, mientras que el nacionalismo aragonés, o parte de él, pretenden hacer lo mismo. Es decir, ser más papistas que el Papa, no reconocerse como españoles y sin embargo emular lo peor del carácter hispánico. En vez de flipar usted conmigo, flipe usted con la cantidad de absurdos con los que pretenden defender ideas respetables, aunque profundamente equivocadas por parciales, reduccionistas y simplificadoras de nuestra historia y nuestra realidad. Escriba usted el Romanticismo bien con mayúsculas; sin él estarían obligados a elaborar un pensamiento más complejo y contradictorio y, sobre todo, a renunciar a buena parte de su ideario. De ello depende su supervivencia. Ya tardan. No flipen tanto cuando alguien les enseña la rueda y piensen más.
Y en cuanto a las elecciones, tiene usted mucha razón, las mayorías cambian, y cuando eso ocurra, habrá que aceptar el resultado democráticamente. La pregunta es: ¿usted cree que con tanta pobreza argumental eso va a cambiar alguna vez? Los aragoneses dicen, decimos, que no. Ustedes verán. Sigan echándoles la culpa a los aragoneses y no a sus propios errores y esas mayorías jamás cambiarán.
Junio 26th, 2009
Otra cosa más. Le hago notar que, igual que las mayorías cambian, las culturas también lo hacen y que, sin dejar de lado las notas que nos son propias como pueblo, eso no está reñido con incorporar y enriquecer nuestro bagaje con todo aquello que es anterior a nuestro nacimiento como pueblo, y también con aquello que es posterior a nuestra subsunción en grupos de pueblos mayores y heterogéneos. Un detalle que no puede obviarse es que desde que el territorio que hoy forma Aragón está poblado, cultural, política, social y económicamente sus habitantes han estado durante muchísimo más tiempo conectados y/o unidos a otros territorios de la Península que en solitario. Y obviar eso es adoctrinar. El mismo adoctrinamiento del que se acusa a otros. Cualquier postura que no pase por la integración, venga de donde venga, no sirve. Y los aragoneses, de manera incomprensible, se lo perdonan mayoritariamente a los partidos estatales pero no al aragonesismo. ¿Culpa de ellos o culpa de éste? Para mí está claro. Si no ofreces nada nuevo, distinto y más digno de lo que hay, nadie cambia.
Junio 26th, 2009
Cuando la equivocación es siempre en el mismo sentido, se trata simple y llanamente de, te cito, “estulticia nacionalista”. Precisamente la que tú toleras con gusto en estas páginas.
No se me diga que por lo minoritario y tal, porque si el Sr. Bernal se llamase Gesù, seguro que no se habrían equivocado.
Por algo será que sólo se equivoquen en esos casos.
Conspiración… no creo. Ninguneo, menosprecio, falta de respeto, todo ello bajo la protección de la mayoría y un cínico “que se jodan”… es obvio.
Junio 26th, 2009
Aparte del 3% de independentistas, hay más gente que piensa que Aragón es una nación, aunque sea dentro del estado español. A mi personalmente en los debates teóricos, no me gusta entrar en cifras, ni validan ni invalidan ideas.
Junio 28th, 2009
Para 39escalones:
Si te molesta que te tutee, perdona.
El actual (y el pasado también) estatuto de autonomía aragonés, incluye el término “nacionalidad histórica”, supongo que sabrás de donde viene la raíz del término, así que estamos a mitad camino de nación y tú a mitad camino de ver la realidad oficial.
Por tus palabras ”al nacionalismo español cuando alcanzan igual grado de estulticia” deduzco que para ti existen diferentes sensibilidades en el nacionalismo español, pero no en el nacionalismo aragonés, te has quedado con una muestra-tipo y no admites que haya otras diferencias.
Nacionalismo hay y ha habido de todo tipo desde el marxista, el conservador, el liberal…por si sólo el nacionalismo no es más que un añadido o viceversa.
Respecto a la idea” romanticismo, victimismo, manipulación, difamación, sectarismo, memoria selectiva, interpretación forzada, interesada y carente de rigor de fenómenos históricos, políticos o jurídicos… “ la puedes aplicar a cualquier nacionalismo o estado-nación del pasado o de la actualidad (por supuesto también España) en diferentes grados de realidad, no es precisamente lo que me gustaría para el nacionalismo aragonés.
No creo que yo hablará de adversarios, simplemente es evidente que la cultura castellana-española (como la llamas tú) por sucesos históricos, es la predominante y algunas veces impuesta y al igual que en otras muchas culturas con el paso del tiempo la cultura autóctona se difumina y desaparece, en gran medida depende de la propia población autóctona.
Sobre los argumentos parciales, reduccionistas y simplificadoras de la historia y de la realidad son principalmente los que se enseñaban en la EGB y BUP, como me meto que actualmente, decir simplemente que la unidad de España data de lo Reyes Católicas es simplemente una barbaridad, como este ejemplo cientos.
En resumidas cuentas, tú sientes que perteneces a una nación , pero por supuesto no eres nacionalista, yo si Aragón fuera un estado-nación (no me gustaría, puesto que cometeríamos los mismos defectos, y en eso tienes razón), no sería nacionalista al igual que tú.
Mi deseo es la no existencia de los estados-nación y sí las de las naciones culturales (Aragón) y una Europa supranacional.
PD: Que te quede claro que cualquier nacionalismo de las naciones-estado es mil veces más peligroso a todos los niveles que el nuestro, repasa la historia.
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